从工程机械的发展看国内的工业实力
此猫不腥
2011-08-29
1.2万
80
大家好,新手主题报道,今天心情蛮好和大家聊聊工程机械的发展,在坛子中潜水有段时间了,常能见一些高手不经意就学了不少东西,写这个帖子没什么不可告人的目的,就是给一些行业的新手导向下,打压下随便诋毁其他品牌的人,和行业中的同行交流下,像行业大师学习。如果有说的不好,请不要对号入座,口下留情,好了言归正传。
回想起九几年的时候,挖机在国内还是稀奇的东西,那个时候驾驶员和老板是兄和弟的关系。买挖机是要搬着一袋钞票去的,金融性的营销方案连起码的文本都没有,不要说真正的实施。机机少了,物以稀为贵,那挖的不是土是钱。国产的工程机械。合挖和彭浦!!!你能看到的机机也许都叫不出来名字,那时候国产是没有发言权的是屈指可数的,那时候的老板和机手现在也应该算是有钱人吧。
又过了几年改革开放,中国经济突飞猛进,公共基础建设,带动配套产业的发展,钢才需求大增,房地产的大力开发,石材的供不应求,中国需要挖机的信号被鬼子和高丽棒子清楚的了解了。于是韩国日本出现了专门针对中国的工程机械贸易公司,2手机市场成为深圳的特点,不仅如此如今工程机械市场占有率较高的品牌纷纷在华建立自己的工厂,可是中国是保守派,单独投资抢占是市场是不可能的,于是国家打算以市场换技术。合资,控股。大宇 现代 斗山 小松 日立 第一批抢饭吃的鬼子和棒子进来了。合挖被搅死了,虽然合挖外表及其粗糙,整机运行不平稳,但那是国产中的佼佼者啊。 于是棒子和鬼子开始疯狂扩张,建立自己的生产工厂和配件厂并建立自己庞大的销售系统,代理成为不少早入行老板的发财门槛。此时国内产销量无非一两万。转眼到了千喜年大小小的品牌已经有20多家。神钢和成工合作了,徐工和卡特合作了。
如此市场少了,技术不知道学习到没有?但是国家坐不住了,鼓励几个大的国有企业研发销售工程机械,徐工,柳工开始发力,三一,龙工,厦工等等国产开始研发设计,生产销售。从模仿到局部模仿,几十台到上万台,从哀求要谈判,从软弱到强硬。我们从中看到了国内行业的发展,但挖机中的技术太多太多,我们学习的速度虽然快,但别人进步的速度也是可以看的见的,冶炼技术的瓶颈决定国内的材质,决定挖机的结构件的强度和密度,加工技术导致,精密件的装配无法跟上别人,机电液等技术决定传感器,电磁脉冲系统,二极管等系统匹配性无法超越别人。这样发动机只能是别人的,液压系统也是别人的,血液和骨头都是别人的我们还有一些什么。
其实是我在岂人忧人吗?有人说看三一的研发,跳跃式的发展,也许它可能是未来的卡特。也许50年以后才可能。记住是才,仅仅是才。看到一个所谓三一设计人员的帖子,说的振奋人心,看似中肯,实则狡猾至极。其中缘由大侠们自己掂量。
这几年工程机械的技术在不断发展,但由于市场需求量大,产品不能全面检验,偷工减料情况实为严重。有人反应还是老现代好,新产品不如以前,你们可以了解下的如今的发动机情况,小松靠着6系列和7系列站住了市场领导者的地位,8系列你的废弃循环技术虽然达到了排放可是发动机的寿命,燃油效率,那油耗都是刚刚的。这么好的老大宇没了,斗山你的产品叫我情何以堪。神钢是个好东西,不少人说是台班王,快,省油。可是神钢公司你应该多下点功夫解决你的大小臂问题,那个老大难的电器系统是你应该考虑的。日立什么时候你能把漏油的问题稍微解决下,我拿你来不是干甩土的。全球第一的卡特。价格你什么时候能够稍微降降。
市场竞争压力太大了,为什么深圳的2手机价格升了,因为国产一品牌向发改委说,要提高关税来打压外国的破铜烂铁进入中国市场,于是提了5万。又一国产品牌说我新机机5万拿去干活,过了几个月又有国产品牌说我新机机不要钱你先干着,分N多个月还我。于是市场从全款到30%到;从20%到0,金融性销售政策是个好东西,让不少盲目进门的新手门赔了夫人又折兵。企业的资金链出现断裂,考验募集资金的能力,企业风控形同虚设,业绩在增加,负债率在增高。坏账死账不断增加。
三一市场中的服务做的真好,很多客户都感动了,所以出于感情购机,这是值得表扬的,但不是企业,而是一线战斗的人员,三菱,康明斯,洋马,五十铃,为什么老是换发动机的配置吗?什么叫技术要挟。你们懂的。自己的电控系统在不断研发,结构件的生产等看到了他的发展。每天晚上10点下班不算什么事,了解三一的人都知道里面的办事流程,唯一值得我敬佩的是每年营业收入的百分之几十拿来研发,这是可怕的。我们看到了国产机机的发展速度,也看到了驾驶国产机机的速度,也很了解2,3年后国产机的速度,更了解他的使用价值,维护价值,投资回报率和残余价值。所以请多给他们点时间,我给50年。
具不可靠消息,明年所有的产品要达到欧三排放,所以电喷机势必要取代直喷。于是油品和喷油嘴开始战斗了。发动机的燃烧技术成为排放的关注点。中前冷和中后冷,高压共轨和EGR等纠结着。小松-8电喷 你的废气循环技术,你的中后冷,你的油耗,我能说什么呢?!台班王为什么你喜欢国产的发动机而且是四缸的。你的8000小时候后,线路问题为什么极少数人会维修,出于机密?日立,你的升级产品看上去没实质性的变化,多少年了变来变去,加点屁股,泵的压力和速度变化下,这就是升级?卡特虽然你是全球老大,为什么要生产简化的320.价格贵就贵嘛。奔驰和大众是有区别的大家都知道。
得罪了。
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最爱小挖
2018-03-11
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此猫不腥
2018-03-11
兄弟你好
其实你说的也没有错,目前的国内所处的市场阶段,让不少以前盈利为主的公司,忘记了产品的质量和品牌的改善,因为如今个人的价值取向在发生扭曲。 说说你提到的装载机。我承认厦工,柳工,龙工,常林这些都不是国内不错的品牌,甚至都占到国内75%的市场份额。问题你了解他们的利润吗?了解他们的产品的使用周期和再制造能力吗?了解他们的返修率吗?国内装载机几乎都是小吨位的这不用强调,究其原因就是因为达到一定吨位以后,以国内目前的技术生产制造出来的结构件的使用要求达不到级别,甚至装配过程中都无法操作。所以国内的装载机定位为小吨位,而出口的那些国家基本处于发展中国家,他们目前的施工情况,可以满足而已。可是国际,国内只用小吨位的装载机吗?看看大型的国有矿产,看看国际上大的水利工程和煤矿开采吧,你就知道装载机的路还很长很长,不是产品多么能满足市场,只是目前小吨位产品的拥有量影响着国内的吨位市场,在看看行业巨头的大型装载机,你就了解什么叫技术,更多去关注下他们的使用工况和使用寿命。其中利润不要忽视。个人观点而已没想冒犯。
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justhaw
2018-03-11
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此猫不腥
2018-03-11
发动机技术国人现在真蛮无奈的,资料我肯定都有,问题是加工技术不行,在7轴5连动的这样加工中心里,刀具的材质,寿命,和加工精度都达不到发达国家的企业标准(为什么我说企业标准,因为在专业的领域中行业的领跑者的标准肯定是高于国家标准的,卡特就是例子),加上设计,工人的工作态度,装配工具,热处理技术等等,发动机进入了瓶颈,其实我知道主要的问题在于冶炼技术,材质一直是问题的关键点,可是天朝是社会主义国家,要让一部分先富起来,所以国有钢企坐等收益,科研自然没发突飞猛进。
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家有中挖
2018-03-11
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hbnewster
2018-03-11
恩!鬼子是暗抢!老美是明抢!但,但人家跟你讲道理!鬼子是不会这样的!
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此猫不腥
2018-03-11
行业空子太多,没办法。国内又缺少大的有权威工程机械协会来维护。
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hbnewster
2018-03-11
那是!我觉的也是!有些厂家是盲目的上!最后中过的市场还要整合成大的租赁公司才好运作
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此猫不腥
2018-03-11
技术,市场,销售,经济都有接触。其实我也只能算行业粗人一个。
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hbnewster
2018-03-11
我到现在还记得跟他们干活那叫一个字!赞!鬼子就不行了!玩的手段!加加班啊!跟你搞!搞了一半!一看时间!就说不干了!见多了!哈哈